Riflessioni sugli indicatori

[fran]

Sì, l'idea in teoria è attraente. Però nella mia esperienza, sia in discrezionale che in automatico, si perde miseramente maneggiando un hedge. Ho anche chiesto lumi in questo forum per calibrare meglio un possibile intervento a copertura. Ma il prezzo è capriccioso, vuol fare come dice lui e può aprire e chiuderti un hedge tante di quelle volte che alla fine uno abbandona l'idea.

[ciglie]

non si sfotte l'onnipotente

La logica è semplice, apre a 15 stabilisce un primo momento di misurazione del mercato, le 11:00, per capire cosa fa il mercato se sale o se scende
scambia a 15,8 superiore all'apertura quindi è salito, alle 12:00 dopo un'ora se il prezzo è ancora maggiore della prima misurazione non c'è altro da fare che comprare un mercato che sale.
.



E qui però ci vuole un sistema per entrare al momento giusto...metti ti fa una spada o un pullback di 100 pips, anche se hai l'ordine nella direzione giusta ti prende lo stop loss...




E in proposito l'onnipotente che dice?:03.bigsmile_80_anim

[ciglie]

Sì, l'idea in teoria è attraente. Però nella mia esperienza, sia in discrezionale che in automatico, si perde miseramente maneggiando un hedge. Ho anche chiesto lumi in questo forum per calibrare meglio un possibile intervento a copertura. Ma il prezzo è capriccioso, vuol fare come dice lui e può aprire e chiuderti un hedge tante di quelle volte che alla fine uno abbandona l'idea.

La penso anche io così, ma penso anche ci sia qualcuno che è riuscito a creare un sistema...

[Elant]

La logica è semplice, apre a 15 stabilisce un primo momento di misurazione del mercato, le 11:00, per capire cosa fa il mercato se sale o se scende
scambia a 15,8 superiore all'apertura quindi è salito, alle 12:00 dopo un'ora se il prezzo è ancora maggiore della prima misurazione non c'è altro da fare che comprare un mercato che sale.
.



E qui però ci vuole un sistema per entrare al momento giusto...metti ti fa una spada o un pullback di 100 pips, anche se hai l'ordine nella direzione giusta ti prende lo stop loss...




E in proposito l'onnipotente che dice?:03.bigsmile_80_anim

non ho capito?

[ciglie]

non ho capito?

Ti ho riportato l'osservazione che avevo fatto al tuo intervento per avere qualche consiglio su come risolvere il problema di entrare al momento giusto una volta che stabilisci una direzione da seguire...:01.smile_80_anim_gi

La logica è semplice, apre a 15 stabilisce un primo momento di misurazione del mercato, le 11:00, per capire cosa fa il mercato se sale o se scende
scambia a 15,8 superiore all'apertura quindi è salito, alle 12:00 dopo un'ora se il prezzo è ancora maggiore della prima misurazione non c'è altro da fare che comprare un mercato che sale.
.



E qui però ci vuole un sistema per entrare al momento giusto...metti ti fa una spada o un pullback di 100 pips, anche se hai l'ordine nella direzione giusta ti prende lo stop loss...

[Elant]

il momento giusto nella tecnica descritta in precedenza è proprio il terzo step

quando alla terza misurazione il prezzo è ancora maggiore della misurazione precedente hai la certezza di comprare un mercato che sale.

essere profittevoli è tutto qui, comprare quando sale e vendere quando scende.
non c'è altro da inventarsi se non uno strumento che ci dica quando sta salendo e quando sta scendendo.

questo in determinati mercati ovviamente
più il mercato è in mano agli istituzionali più diventa complesso e minore è il margine nonchè le probabilità che riesci a farlo come un lavoro
come sempre bisogna capire cosa vuoi fare se passare il tempo o far soldi per viverci.

[ilgrigio]

il momento giusto nella tecnica descritta in precedenza è proprio il terzo step

quando alla terza misurazione il prezzo è ancora maggiore della misurazione precedente hai la certezza di comprare un mercato che sale.

essere profittevoli è tutto qui, comprare quando sale e vendere quando scende.
non c'è altro da inventarsi se non uno strumento che ci dica quando sta salendo e quando sta scendendo.

questo in determinati mercati ovviamente
più il mercato è in mano agli istituzionali più diventa complesso e minore è il margine nonchè le probabilità che riesci a farlo come un lavoro
come sempre bisogna capire cosa vuoi fare se passare il tempo o far soldi per viverci.

.... ma con un'insieme di tecniche combinate ..... :04.cool_80_anim_gif per "contenere" le perdite e "massimizzare" i profitti... :11.tongueout_80_ani

[ciglie]

il momento giusto nella tecnica descritta in precedenza è proprio il terzo step

quando alla terza misurazione il prezzo è ancora maggiore della misurazione precedente hai la certezza di comprare un mercato che sale.

essere profittevoli è tutto qui, comprare quando sale e vendere quando scende.
non c'è altro da inventarsi se non uno strumento che ci dica quando sta salendo e quando sta scendendo.

questo in determinati mercati ovviamente
più il mercato è in mano agli istituzionali più diventa complesso e minore è il margine nonchè le probabilità che riesci a farlo come un lavoro
come sempre bisogna capire cosa vuoi fare se passare il tempo o far soldi per viverci.

Ok ma allora non tiene conto del fatto che momentaneamente il prezzo potrebbe oscillare contrario quel tanto da prendergli lo stop loss, pur se poi proseguirà a salire? Non so come funzioni con gli altri mercati, ma con le valute è tutto lì il problema, le oscillazioni del prezzo sono continue e se entri nell'attimo sbagliato subisci il loss.

[Elant]

Ragioni in modo errato. Sono nove pagine che ripeto la stessa cosa.

Devi ragionare probabilisticamente.

Se in quel momento scegli un target di 60 pips e uno stop di 60 pips. A lungo andare se non c'è un vantaggio vai pari.
Non te ne frega nulla dell'oscillazione o altro, se la tua entrata è casuale a lungo andare non hai ne profitto ne perdita.
Se le probabilità sono dalla tua a lungo andare ne avrai 60 positive e 40 negative, 20 nette, quello è il tuo gain.

Stop non c'è altro.

Se scegli 30 pips non cambia nulla. E' solo questione di probabilità. Nel breve a volte un oscillazione più profonda contraria ti prend lo stop altre volte no, è indifferente devi ragionare in un insieme N di operazioni
il breve è casuale, il lungo se c'è un vantaggio hai un profitto, se vantaggio non c'è niente gain.
Non c'è tecnica progressione santo che tenga.

[Elant]

Per esempio sul fib lunedi hai un edge del 10% a comprare, se non apre in gap, quando e se il prezzo supera 18245. Stessa cosa a vendere quando e se il prezzo supera 18070.

Questa condizione da mediamente 10k l'anno ogni contratto utilizzato. E si verifica poche volte al mese. Il target e lo stop dipende dalla volatilità media dello strumento.
Per adesso viaggiamo a 400km/h.

[ciglie]

Ragioni in modo errato. Sono nove pagine che ripeto la stessa cosa.

Devi ragionare probabilisticamente.

Se in quel momento scegli un target di 60 pips e uno stop di 60 pips. A lungo andare se non c'è un vantaggio vai pari.
Non te ne frega nulla dell'oscillazione o altro, se la tua entrata è casuale a lungo andare non hai ne profitto ne perdita.
Se le probabilità sono dalla tua a lungo andare ne avrai 60 positive e 40 negative, 20 nette, quello è il tuo gain.

Stop non c'è altro.

Se scegli 30 pips non cambia nulla. E' solo questione di probabilità. Nel breve a volte un oscillazione più profonda contraria ti prend lo stop altre volte no, è indifferente devi ragionare in un insieme N di operazioni
il breve è casuale, il lungo se c'è un vantaggio hai un profitto, se vantaggio non c'è niente gain.
Non c'è tecnica progressione santo che tenga.

Capito,:14.wondering_80_aninon pensavo che le oscillazioni contrarie venissero inglobate nell'insieme delle probabilità, questo perché ad usare uno stop inadeguato pensavo si rischiasse di bruciare l'ingresso nel momento di vantaggio...cmq sia in base alla volatilità calcolerai uno stop adeguato alla condizione di mercato...dopo N ordini se c'è realmente un vantaggio alla lunga frutterà indipendentemente da tutto il resto.

Grazie del chiarimento.

Forse l'unica pecca di questo sistema è che non puoi sapere in quanto tempo le probabilità faranno il loro lavoro, giusto?

[Elant]

Quando hai un sistema che ti da il giusto momento in cui hai le probabilità dalla tua parte non conta più niente.Nel senso puoi applicare uno stop/target temporale
tipo fra mezz'ora chiudo o in gain o in loss, oppure 40 pips target/stop, o 50 o 70.

L'unica cosa realmente importante è conoscere la volatilità dello strumento, perchè è la lingua per comunicare con il mercato, il parametro scelto deve essere coerente
non meno del 10% non maggiore di un terzo.

Ma se il momento ha valore non te ne frega nulla. Per esempio se il fib lunedi non apre in gap e arriva al prezzo scritto hai valore, poi puoi stare a mercato 1 ora o mettere 50 punti target/stop
non ha importanza. In quel momento esatto,preciso,assoluto, in quell'istante esatto abbiamo una convenienza a operare.

[ciglie]

Quando hai un sistema che ti da il giusto momento in cui hai le probabilità dalla tua parte non conta più niente.

E' tutto lì in effetti, capire quel momento,e penso ce ne siano diversi.

[fran]

L'unica cosa realmente importante è conoscere la volatilità dello strumento, perchè è la lingua per comunicare con il mercato, il parametro scelto deve essere coerente
non meno del 10% non maggiore di un terzo..

Se ho capito bene, questo è il trucco. Scegliersi un mercato con queste caratteristiche. Qualche post fa si parlava di viscosità...
Peraltro facilmente automatizzabile.

Bisogna però conoscere molto bene quali sono legati da uno stesso destino e quali completamente sganciati, per diversificare il rischio. Se ricordo bene, tu hai una preferenza per l'azionario. E' così?

[Elant]

Indici azionari, ftse mib e dax.